当郑启恒说完后，谢丛宣就放下了筷子，他喝了一口水，然后对郑启恒说道：“当时是以黄老之术作为治国理念的，最主要的就是与民休息，所以就有了汉朝初期的文景之治，但汉武帝想要实行削藩，并且加强中央集权，就必须用到儒家思想，只有政令统一，才能用整个汉朝的力量来打击强大的匈奴，而汉匈之间的战争则持续了近三百年！我想即便汉武帝没有选择儒家，那么后来的某一位皇帝也总会做出这样的选择。”
“汉武帝也需要加强中央集权来应对很多的问题，我认为他没有别的选择，毕竟汉朝是一个大一统的王朝，想要做到政令统一，就需要由分封制过渡到郡县制，打击匈奴也是汉武帝一直都想做的事情，不是选择和亲，而是直接面对强大的匈奴。”
“是这样，所以后来的王朝统治者都选择了儒家思想，没有发生太大的改变。而外儒内法就成了一个固定的治理模式。”
“你刚才提到宫廷权谋，我认为这是王朝时期必然会有的现象，一切都是为了争夺最高的统治权，也可以说是对于江山的拥有权，位置只有那么一个，而想要得到的人却很多，怎么可能会不争不斗呢？皇权单一的属性就决定了这一局面的产生，几乎是不可更改的。”谢丛宣又提起了刚才郑启恒说到的话题，只是郑启恒并没有展开来探讨，但谢丛宣却想说一些关于他自己的看法。
“在数千年的权谋之斗中，古人几乎是将所有的可能都上演了一遍，我认为古人已经做到极致了，也将自身的智慧发挥到了极限！有时候我都感慨古人的某些智慧是我不可想象的，当看到史书中相关的描述时，我都是极为佩服的，而且我猜不透这古人是如何想到的！”
“对，就是这样，我也会有这样的体会，当看到相关的情形时，我也是感到非常的佩服啊！原来早有古人做过了相同的事情，只是我并不知道而已！而且对于相似的事情，不同朝代的人在具体的做法上也会出现不同，但不同的方式背后却是由同一种思维来作为支撑的，我并不认为这是属于人性的问题，而且都归类于人性也是不合理的。应该理解为是诸多的因素共同造成了一个结果。”谢丛宣尽情地表达着他的观点。
此时的郑启恒差不多也吃完了，他对谢丛宣说道：“这些都是我们平常的某些想法，属于对于历史的一些思考，其实在看史书时，我会带有自己的主观意识，也会做出属于我自己的理解，而且还会出现某些理解上的偏差，或者说是一定的错误，但可能这也是无法避免的，不知你是否也会有这样的感触？”
“当然会有了！启恒啊，我想问你一个问题。”
“你说吧。”
“你认为权谋的最高境界是什么？难道就只是为了最终谋求得到皇位，然后再做着治理天下的事情？其实史书涉及到非常多的层面，并不只有权谋。”
“如果最终没有谋取得到至高的权利，那么你的权谋之术就会被认为是没用的，也不会有人愿意去关注你的所谓权谋。”
“你是指的成王败寇？”谢丛宣问道。
“这不是成王败寇的问题，而是在于皇权本身！就比如说你是一个谋士，但你辅佐的某位皇子并未得到最终的皇权，这也就意味着是皇权舍弃了你，那么你的权谋之术就不会得到认可。”
“这不就是成王败寇吗！”
郑启恒回复道：“看来你还是没有理解我要表达的意思。权谋的重点在于权，如果用谋而不可得权，则谋将趋于无用！权谋是谋权，而不是在于谋本身。至于成王败寇，不是结果而成为的结果，只是属于权谋结果里的一种结果而已！”
“虽然你做出了自己的解释，但我依然还是有些不太明白。咱们还是来谈另外一个层面的话题，按照我的假设，如果让我去辅佐某位王朝的皇子来夺得最终的皇权，那么这一路上可能会与权臣，后权直面进行博弈！直到挑战最高的皇权，毕竟斗倒皇权才能得到皇权。从整个王朝权利的结构上来说，这可能是必须要经历的过程。”谢丛宣说起了刚才那假设的话题。
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